主 持 人：中国环保网副总编 侯雪菲

特邀嘉宾：美国《纽约时报》首席记者 托马斯·弗莱德曼先生

          能源与交通创新中心总裁、执行主任 安峰博士

采访地点：新华通讯社

左：中国环保网副总编 侯雪菲
中：美国《纽约时报》首席记者 托马斯·弗莱德曼先生
右：  能源与交通创新中心总裁、执行主任 安峰博士

左：美国《纽约时报》首席记者 托马斯·弗莱德曼先生
右：  能源与交通创新中心总裁、执行主任 安峰博士

主持人：“首届中国低碳燃油与气候变化国际研讨会”在北京刚刚结束，安锋博士是这次活动的主要策划者和组织者，请问安博士您为什么要组织举办这样一个研讨会？ 

安锋：我个人认为在中国推动低碳燃油标准是很有意义的，因为它是一箭双雕，它解决了两个重大问题，首先，它解决了国家的能源安全性问题，另外它解决了温室气体排放和气候变化的问题。因为低碳燃料的发展可以减缓国家对石油的依赖。大家都知道，最近由于交通运输的快速增长，国家对石油的进口已经增大，超过了总量的50％，所以如何利用国内的其他资源部分取代进口的石油资源是一个非常重要的问题。但事实上有些替代能源是不能够降低温室气体排放的，比如说通过煤来制造液体燃料，它实际上是会增加对温室气体排放，所以并不能有效的控制气候变化。因此，国家引进以单位能耗碳排量为基础的系列标准，才能够促进替代燃料的广泛应用。我们知道很多的生物质燃料，实际上具有很好的低碳排放特性，所以低碳排放标准实际上也是鼓励国家在推动生物质燃料的应用，特别是纤维素乙醇和生物柴油方面的发展有很大的帮助。中国有很多大的能源企业，比如说中石化，中石油，还有中粮，实际上他们有很强的资本，而且他们也想在生物能源方面进行一些投资，但是由于国家没有长期的定量化目标，实际上使得这些大公司投资的风险大为提高，如果国家制定一个长期的，长远的，以低碳燃料为基础的一个标准，就会鼓励这些大的能源和食品公司加大对技术创新和投资的力度，这样对于国家解决能源安全问题，控制温室气体排放都会有很大的积极作用。

主持人：请问托马斯·弗莱德曼先生，您认为在中国举办“首届中国低碳燃油与气候变化研讨会”有何意义？

托马斯·弗莱德曼：通过这次会议能够让中国的公众知道绿色能够使中国变得更大更强更好，那么在技术方面上面的革新，能够让中国在绿色的技术方面利于不败之地，所以中国需要绿色发展。一提起绿色，有些企业或者是制造商可能认为是一种负担，其实并不是这样的，就是说当你制造产品的时候，如果你在环境设计方面非常高明的话，那么它很容易实现绿色，而且这种绿色的产品，能够受到全世界各国消费者的接受，所以中国只有走向绿色才能够把经济建设得更强，同样，在能源方面，如果做的更加绿色的话，对环境保护和经济的提高也会起到很大重要的意义。

主持人：美国的企业是如何依靠绿色技术实现更好地经济效益的呢？

托马斯·弗莱德曼：我给你举个例子，通用电器，它在交通领域方面做了很多这种技术革新方面的设计，他们这个中心是在宾夕法尼亚的一个工业城市里面，这个城市就相当于吉林是一个工业发展的中心，它们通过技术革新能够生产出一些特别绿色环保的交通工具，它现在卖给谁呢？卖给了中国，虽然贵了一些，但是从整体的费用和效能来讲，反而更加省钱。绿色创新不一定导致成本增加。

主持人：我听说托马斯·弗莱德曼先生写过一本书，书名叫做《世界是平的》。安主任，您有没有读过托马斯先生的这本书？

安峰：我很荣幸的读过《世界是平的》的这本书，他这本书主要是以信息革命给世界带来的变化为主线，讲述如何从企业、从文化改变这个世界。大家都知道世界是圆的，在100多年前，伽利略提出了地球是圆的这种说法来，受到很大的攻击，所以托马斯先生故意用“世界是平的”这种比喻，籍此说明世界上人与人的距离更近了，国与国的交往更加畅行无阻，这种国与国之间、文化与文化之间的交流融于一种信息革命带来的巨大变化，畅行无阻，非常迅速，这是他的书所表示的一个信心。

主持人：托马斯先生，您为什么会写这本书？

托马斯·弗莱德曼：我以前碰见很多人，我也同时跟他们解释，在新的世纪到来之后，他们感觉有些不同，有什么不同呢？他们以前接触不到的东西，现在能够接触到了，以前感觉不到的事情现在也能感觉到了，那么我以前接触不到的一些人，现在也能够接触到了，所以我就想写这本书，给它解释一下，为什么人与人之间距离变得更近。

主持人：为什么人与人之间会变得更近？

托马斯·弗莱德曼：有两点，第一点是计算机，机器里面有处理文件和数据的工具，有处理图像的工具，它能够把所有的信息数据化。第二点就是说国际互联网的应用，可以把这些信息向全世界发布，而且几乎是免费发布，所以这样就把人与人之间拉的非常近。如果现在我们能够把能源变成绿色的能源，变成比较便宜的能源，那么我们真正使人类更加和谐，世界变得更加美好。

主持人：我希望您能够送我这本书，我也能够拜读一下。

托马斯·弗莱德曼：这是我非常高兴的一件事情。

主持人：安博士，您的中心在中国主要是负责一些能源与交通方面的工作，中心打算在中国如何开展工作？下一步都有哪些计划？

安峰：我们这个中心在成立的时候，主要是在中国推动环境友好型的汽车和清洁燃油，目前正在同国家环保总局一起建立中国第一个绿色环保汽车评估体系，使得所有出口的车型，都会得到一个绿色排名，这样消费者在购买车的时候，他们会从这些排名里边，选择他们认为最绿色环保的车。另外一件重要的事情，就是在中国推动生物能源和低碳清洁能源在中国的发展，这是我们下一步要大力推动的工作，我们还要和国际组织合作，对中国的气候变化问题进行全面研究，采用更积极的态度，加强协商，让中国能够更积极地参与到国际气候变化和温室气体排放等方面的各项工作。

主持人：好，谢谢二位，观众朋友，由于时间关系，今天的采访到此结束，谢谢二位来到新华社电视演播厅接受我的采访！     （编辑：羽行）